Arbeitserleichterung durch ChatGPT

Es gibt ja noch Leute (auch hier im Forum), die meinen, der KI-Hype ginge irgendwann vorbei.

So wie der Internet-Hype und der Smartphone-Hype irgendwann vorbei gegangen sind. Wer nutzt das heute noch.

Ja, ja. Die ewig Gestrigen.

Wir habe inzwischen in der Firma einen OpenAI-Account zur freien Verwendung bekommen. Was schonmal sehr nützlich ist.

Ich hoffe aber, dass da konzeptionell noch mehr kommt.

Zitat von detlef

So wie der Internet-Hype und der Smartphone-Hype irgendwann vorbei gegangen sind.

Nein, eher wie der Tulpen, dotcom, 3D-Fernsehern, VR, Blockchain, Crypto, NFT und all die anderen Stock- und Hypebubbles. So das am Ende nur das wirklich Sinnvolle überbleibt. Auch von Machine Learning. Was weder neu ist noch die Welt retten wird. Im Geggenteil, im Moment verheizen wir dafür die Erde nur noch schneller.

Und das Ding bei LLMs ist halt, das diese in keinster Weise auch nur einen Anflug von Inhaltsverständnis haben - haben KÖNNEN - und nur statistisch raten, was das nächst wahrscheinliche Wort ist. Das kann das gewünschte sein, muss es aber nicht. Wenn ich eh alles kontrollieren muss, kann ich es auch gleich selber machen, das ist nämlich leichter als eine augenscheinlich gut klingende Ausgabe auf Fehler zu checken.

Und wenn ich "AI" brauche um einen Text zusammenzufassen dann ist eher die Lösung, den offensichtlichen Ballast in die Texte einfach nicht mehr reinzuschreiben.

Das Internet als solches wird ja auch gerade durch den ganzen "AI" Scheiss kaputtgekloppt. Bots generieren Müllcontent, verdrängen echte Seiten und die AI schluckt ihren eigenen Kot wieder, um neue Wort- und Bildkotze zu generieren.

Zitat von zitruskeks

Zitat von detlef

So wie der Internet-Hype und der Smartphone-Hype irgendwann vorbei gegangen sind.

Und das Ding bei LLMs ist halt, das diese in keinster Weise auch nur einen Anflug von Inhaltsverständnis haben - haben KÖNNEN - und nur statistisch raten, was das nächst wahrscheinliche Wort ist. Das kann das gewünschte sein, muss es aber nicht. Wenn ich eh alles kontrollieren muss, kann ich es auch gleich selber machen, das ist nämlich leichter als eine augenscheinlich gut klingende Ausgabe auf Fehler zu checken.

Ja, das ist das KI-Verständnis aus den 1990ern.

Nutzt du denn aktuell ChatGPT oder andere IT-Systeme und hast du aktuelle Erfahrungen, was diese Systeme leisten?

Zitat von zitruskeks

Wenn ich eh alles kontrollieren muss, kann ich es auch gleich selber machen, das ist nämlich leichter als eine augenscheinlich gut klingende Ausgabe auf Fehler zu checken.

Und andere Quellen muss man nicht kontrollieren? Also du glaubt alles, was dir ein Nicht-KI-System erzählt?

Zitat von detlef

Es gibt ja noch Leute (auch hier im Forum), die meinen, der KI-Hype ginge irgendwann vorbei.

So wie der Internet-Hype und der Smartphone-Hype irgendwann vorbei gegangen sind. Wer nutzt das heute noch.

Du stellst hier wieder eine Behauptung auf, der ich nicht folgen kann.

Kannst du hierzu Belege / Links posten?

So zum rumplappern sind die aktuellen "KIs" ganz nett. Hab jetzt nur die Kostenlosen versionen getestet. Man merk aber auch ganz schnell das sie an Ihre Grenzen kommen oder einfach nur irgendwas erzählen. Oft stoße ich auch auf, ich nen es mal Ideologische Grenzen. Wo die Ki dann ganz schön "Woke" wird und fast schon Linke Propaganda runterbetet. Und wenn man sie dann festnageln will, dann ist sie auf einmal nur ein einfache Sprachmodell das dafür nicht ausgelegt ist.

Zitat von detlef

So wie der Internet-Hype und der Smartphone-Hype irgendwann vorbei gegangen sind.
Wer nutzt das heute noch. Ja, ja. Die ewig Gestrigen.

Internet? - ist doch fad und langweilig Das wird sich niemals halten

Was mich beunruhigt sind die, die sich an keine Regeln halten werden. Und die gibt es seit der ersten technischen Erfindung ...

Also für einfache Dinge finde ich es wirklich sehr nützlich. Ich muss es natürlich gegenlesen aber das muss ich bei anderen Dingen / Quellen auch. Etwas mühe muss man auch ins Prompt-Engineering stecken aber ich sehe das ähnlich als wenn ich einen Kollegen erklären soll was er tun soll / was die aufgabe ist. Nur mit dem Unterschied das ich es von der AI in ein paar Minuten bekommen bei dem Kollegen in Stunden oder Tagen.

Bei dingen wir etwas aufwendigeren Regex oder beim CI/CD Pipeline schreiben hat mir das Tool auch schon recht gute Arbeit geleistet.

Aber auch "Retro" Sachen wie "Erzeuge Beispielprogramm in COBOL (PL/1, Algol60) , das die Fibonacci-Zahlen bis 100 berechnet und ausgibt" klar kann ich das selber machen und da liegt auch oft der Spaß aber Co.. Beispiel hat 3 Sekunden gedauert und ich hab auch noch ne relativ gute Beschreibung zum Sourcecode mit dazu bekommen...

Zum Thema wird sich nicht durchsetzten.. ich glaub es war 2009/2010 da hatte ich mir eine Metzgerei gemietet für meine Rechner und auch um dort der Woche über zu pennen, es gab keine Heizung also heizte ich mit den Rechnern.. Seti war zu ausgelutscht und ein Kollege erzählte von Bitcoin.. also hab ich auf 5 HP C8000 PA-8800 900MHz Bitcoin gerechnet was damals echt leicht war.. und ja ich habe mich dann gefragt was man mit dem Käse machen kann.. in Berlin gabs ne Pizzaria die hat Pizzas für Bitcoin verkauft. Dort hab ich ne Salamipizza für 4 Bitcoin gekauft... ich kenn den aktuellen Wert nicht aber heute wären das gut 250.000 Euro....

Zitat von funkenzupfer

Zitat von detlef

Es gibt ja noch Leute (auch hier im Forum), die meinen, der KI-Hype ginge irgendwann vorbei.

So wie der Internet-Hype und der Smartphone-Hype irgendwann vorbei gegangen sind. Wer nutzt das heute noch.

Du stellst hier wieder eine Behauptung auf, der ich nicht folgen kann.

Kannst du hierzu Belege / Links posten?

Ja, mal wieder. So wie ich das ständig mache. Hast du denn dafür Belege?

Ich finde KI manchmal noch beim Programmieren ganz hilfreich, aber so wirklich funktionsfähig ist der der Code seltenst, Manchmal auch festgefahren auf einem ineffizienten Algorithmus, bis man irgendeinen beiläufigen Prompt-Parameter ändert, dann sprudelt es plötzlich wieder. Ich sehe und Nutze es mehr als Auf-die-Sprünge-Helfer. Was ich noch nie erlebt habe: Dass die KI sagt "OS/2 kenne ich nicht " oder "Sorry API xy ist mir unbekannt, was willst du überhaupt mit dem alten Zeug"

Zitat von detlef

Ja, das ist das KI-Verständnis aus den 1990ern.

Nutzt du denn aktuell ChatGPT oder andere IT-Systeme und hast du aktuelle Erfahrungen, was diese Systeme leisten?

Das ist jetzt auch nicht anders.

Und ja, ich bin aktuell in zwei Hype-Forschungsprojekten dabei. Eines und eines was sich mit der Einführung von AI in kleine und mittelständige Unternehmen richtet.

Ich finde es ja schonmal ganz gut, zu versuchen, nicht über "Künstliche Intelligenz" sondern über "Große Sprachmodelle" oder "LLMs" zu sprechen. Wenn man "Intelligenz" verspricht, dann ist die Enttäuschung schon vorprogrammiert, denn diese Systeme sind nicht mal im Ansatz intelligent, und das findet jeder halbwegs intelligente Mensch auch schnell heraus. LLMs sind aber mächtige Werkzeuge, die mit Sicherheit nicht ohne weiteres einfach wieder verschwinden, denn sie sind in vielen Bereichen ziemlich nützlich. Ich sehe sie als Weiterentwicklung von Volltextsuche und Suchmaschinen, welche ihrerseits die strukturierte Ablage von Informationen in vielen Bereichen abgelöst haben.

Der Einsatz von LLMs erzeugt auch Probleme, das ist klar: Es wird immer schwieriger, "echte" Informationen von solchen zu unterscheiden, die durch ein LLM erzeugt wurden, und es wird auch viele Jobs geben, die nicht mehr gebraucht werden, weil sie eben keine Intelligenz erfordern, sondern nur die Fähigkeiten eines LLM.

Ich bin Software-Entwickler, und nutze praktisch täglich LLMs, um Informationen aus dem Netz für mich selbst zusammenzufassen und um mir beim Schreiben von Code zu helfen. Der Produktivitätsgewinn ist für mich erheblich, denn ich muss nicht mehr in Stackoverflow herumsuchen oder mich mit den Einzelheiten von Programmiersprachen, die ich nicht täglich nutze, jeweils wieder vertraut machen. In meinem Arbeitsbereich ist aber auch absehbar, dass die Qualität der Antworten, die ein LLM geben kann, sehr direkt mit dem aktuellen Stand der Software-Entwicklung korrespondiert. Am Besten funktioniert es, wenn man populäre Programmiersprachen und Mainstream-Betriebssysteme benutzt. Wenn ich Fragen zu älteren Systemen stelle, kriege ich als Antwort im Wesentlichen Müll. Wie wird es mit zukünftigen Systemen sein? Sind LLMs ein Innovationshindernis, weil Software nur noch mit ihrer Hilfe geschrieben und für Innovative Systeme nicht genug Inhalt von Menschen erzeugt wird?

Aktuell, die Indien Wahl!!

Hier ist die Zukunft der Beeinflussung, der Wähler! Interessanter Artikel.

Indien-Wahl als „Testlabor“ für Künstliche Intelligenz

www.fr.de

Gerade eben folgende Anfrage an ChatGPT gestellt:

In der Linux Shell, verkette alle mp3 Dateien aus dem Verzeichnis "~/MusicDb/music/Folk/Hauke Nissen/The Best of Hauke Nissen" in eine Datei "BestOfHauke.mp3"

Darauf bekomme ich eine Antwort, wie ich die Dateien mit "cat" verknüpfe

Also nochmal genauer formuliert:

Das Ergebnis soll wieder eine funktionstüchtige mp3 Datei sein.

Jetzt bekomme ich 2 Antworten nebeneinander, weil ChatGPT wissen möchte, welche ich besser finde. Die rechte Antwort ist kurz und knapp und funktioniert nicht, die linke Antwort ist länger, der Shell Befehl komplizierter (beide basieren auf ffmpeg) und es erzeugt wie gewünscht eine funktionstüchtige mp3 Datei.

Solche Dinge mache ich ständig mit ChatGPT (shell, python) und ich verwende auch in meinem professionellen Umfeld (C++, Qt, QML) GitHubs' Copilot. Letzteres liefert manchmal geniale Ergebnisse (z.B. bin ich noch am überlegen, was ich eigentlich überhaupt in einer Methode implementieren will, da schlägt mir CoPilot exakt das vor, was die Intention der Methode war), immer wieder Schrott und sehr häufig banales auf dem Niveau klassischer Code-completion.

Praktisch ist es für's Brainstorming, da nutze ich es gern. Das geht von der Synonymsuche los bis hin zur Ideensuche. Infos bin ich immer skeptisch, leider schon viele Fehlinfos von ChatGPT bekommen. Lügt und gibts nicht mal zu Fragen zum Coding bei nicht "mainstream" Zeug mit sehr viel Skepsis zu sehen - ne PHP Frage kriegst du manchmal schon gut beantwortet, aber frag ihn mal zur C Programmierung für 68k Macs ...

Für mich ist das immer noch ne Google Suche mit Sprachmodell und besserer Ausgabe der Infos

Wie schon mit Google bereitet mir dabei die Zentralisierung der Macht in den Händen weniger Bauchweh - ist quasi wieder mal die Anti-These zum ursprünglichen WWW.

Zitat von obsd_guru

Zum Thema wird sich nicht durchsetzten.. ich glaub es war 2009/2010 da hatte ich mir eine Metzgerei gemietet für meine Rechner und auch um dort der Woche über zu pennen, es gab keine Heizung also heizte ich mit den Rechnern.. Seti war zu ausgelutscht und ein Kollege erzählte von Bitcoin.. also hab ich auf 5 HP C8000 PA-8800 900MHz Bitcoin gerechnet was damals echt leicht war.. und ja ich habe mich dann gefragt was man mit dem Käse machen kann.. in Berlin gabs ne Pizzaria die hat Pizzas für Bitcoin verkauft. Dort hab ich ne Salamipizza für 4 Bitcoin gekauft... ich kenn den aktuellen Wert nicht aber heute wären das gut 250.000 Euro....

Über das Thema will ich auch gar nicht nachdenken.

Man hatte sich einen Fuhrpark an Systemen bereitgestellt und dann war zu viel privates so das es nie in Betrieb ging.

Das Leben wäre heute ein anderes

Kommt so was raus, wenn man KI-Texte nicht korrekturliest?

Jensen Huang: Nvidia will mit Nims die Kl-Welt revolutionieren

Nvidia-Chef Jensen Huang wird in seiner früheren Heimat Taiwan wie ein Rockstar gefeiert. Für die Welt der Künstlichen Intelligenz verspricht er Revolutionen –…

www.faz.net

masi Haha. Nee, das kommt bei Menschen dabei raus wenn jemand meint "Du hast aber $MERKMAL, wo kommst du _wirklich_ her"

Die Unterscheidung zwischen KI und LLM macht sehr viel Sinn. Nicht nur, weil es eben keine "Intelligenz" (was immer das auch ist) in üblicher Form ist, sondern auch, weil KI eben auch noch so VIEL mehr ist / sein kann, als reines "language model". Und auch das findet ja bereits statt. Möglicherweise kommen von da auch die viel einschneidenderen Ergebnisse dieser Technik, als von dem, was hier so diskutiert wird. Code Helfer sind ja schön und gut und die Textübersetzer sind großartig. Richtig spannend sind aber die Sachen, die wirklich potentiell direkt auf Mensch/Natur/Evolution/Technik zurückwirken. Code Helfer könnten das natürlich auch - aber eben nur, wenn sie wirklich sofort lauffähigen Code liefern. Dann wären sie wahrscheinlich eines der heftigsten Tools, die "die Menschheit" jemals entwickelt hat (ja, ja - soviel Pathos muß hier sein ).

Aber auch solche großen Sachen wie IBM Watson X können das anscheinend (noch?) nicht.

Als Beispiel für die Sachen mit gewaltiger Rückwirkung auf andere Bereiche: schaut mal nach Google AlphaFold oder OpenCRISPR-1 . Ähnliches wird für Bildauswertungen gelten, die es gerade eben so gibt.

Und ansonsten: Man kann viele der neuesten Nachrichten auch schon in ganz alten Journalen lesen. Hier mal eines davon (engl.)

. https://archive.org/details/el…84_08_20/page/23/mode/1up

.

Womit wieder einmal bewiesen wäre, dass in der IT praktisch alles sehr viel älter ist, als man zunächst vermutet ...

Danke für den Link ThoralfAsmussen

Ja, das ist ein alter Artikel über KI. Ich kann aber nicht erkennen, wo der an irgendeiner Stelle etwas mit der heutigen Situation zu tun hat.

Na dann schreib doch mal auf, was an der heutigen Situation fundamental anders ist.

Vielleicht fällt Dir dann was auf.

Warum sollte ich irgendwas aufschreiben?

Also du warst das mit dem "das ist alles nur ein Hype"? Funkenzupfer wollte ja noch einen Beleg von mir, dass es die hier im Forum gibt.

Schon krass die Reaktionen hier.

- Von begeistert wie RetroShare (das Beispiel ist aber auch echt geil!)

- über Leute, die es nüchtern als gutes neues Tool sehen wie Hans Hübner, Detlef und viele andere

- bis zu hardcore-wütend-schaum-vorm-mund-aaarrrgg-ichdrehdurch Typen wie ***, deren Kommentare (ziemlich am Anfang vom Thread) schon fast belustigend wirken

Weiß übrigens nicht, was das neue KI/LLMs usw. Zeugs mit finanz-bezogenen Hypes wie Bitcoin usw. zu tun haben. Nur weil was neues bei vielen gut ankommt, ist es nicht automatisch schlecht. Finanzspekulationen erledigen sich früher oder später immer von selbst, neue nützliche Technologien bleiben.

Ich lass nix auf mein ChatGPT kommen. Damit kriege ich demnächst die Fields Medal:

Programmieren tue ich nur noch damit: